国外汇款费用:古希腊神话中的少年之爱（五）

我有个问题请教，小时候记得老师讲过，希腊神话里面的众神很多是当时所谓奴隶主的形象化神，那那些女神，尤其是悠闲的自由的呆在山林水泽中的仙女们，那些成群出没，自由飞翔，勇敢的抢夺了美丽英俊的许拉斯的仙女们，她们又是哪种投射呢？谢谢～～～～～

earnest于2006-03-08 22:01:51留言：

希腊神话与宗教和世界上其他民族的神话与宗教一样，起初都是自然力量的人格化，也就是说，是一种自然宗教，人们对众神只有非常离奇、模糊的想象。而当希腊人走出原始蒙昧状态，开始生活在井然有序的国家纽带中时，众神也不再只是被拟人化的自然力量，而是被塑造成了自由的、根据不变的道德法则行事的人，并被赋予与人类相似的体格，这被称作“人神的一元化”；与此同时，人们又用臆想出来的家族史把各个神祇联系起来，让他们形成一个强大的家族，族长就是“众神与人类之父”——宙斯。

fenu MM提到的“希腊神话里面的众神很多是当时所谓奴隶主的形象化身”，大概就是我上面谈到的神话发展的第二个阶段，即神祇的社会化和世俗化。而且希腊的神有一个特点，他们不是超越于尘世之外，而是与人类同属一个世界，并与人类以某种方式拥有同样的根源，众神构成了一个种族，一个没有软弱、劳累、痛苦、疾病、死亡等人世间造物可能有的一切缺陷和不足的种族，他们不像基督教为代表的一神教，希腊的神祇们既不象征绝对，也不象征无限，而是体现了造成这世界上存在荣光的所有价值——美、力量、永远的青春、生活的永恒光辉——也就是人性中可能拥有的所有美好品质和特征。

希腊的宗教和政治密切相关。可以说诸神是城邦的诸神，他们参与城邦的实际生活，而任何行政官职都具有神圣的性质，任何教士职位都来自公众权力。“从某种意义上讲，诸神必须变成为公民才能成为神。”这个问题细讲起来就牵扯到神话的社会起源，就不展开谈了。（不过这个“奴隶主的化身”，嗯，我还是不大明白其所指，汗，对希腊神话和宗教我本来就知之甚少。抱歉哈）就讲相关的一点：虽然希腊神祇的本质经历了这种从拟人化的自然力量到人神一元化的演变，但还是有一部分神祇基本保留了自然神的属性，一般来讲，他们是最早出现的一批代表自然力量的神祇，在后来的神谱中往往居于比较低的等级，山林水泽女神(nymphs)就是如此。

在神的谱系中，山林水泽女神们常和潘神、萨提尔一起作为酒神狄俄尼索斯的随从出现。她们是大自然永不停息的生活和创造活动的化身，山林水泽女神的形象是一群温柔、优雅的少女，对人类一般很友善，但并不愿接近人类居住的地方，而是隐居在偏僻、梦幻般的山谷和森林中，在山洞和深谷中过着轻松愉快、无忧无虑的生活；有时她们也加入高一级神祇的随行人员的行列。因此，我们经常看到山林水泽女神们出现在狄俄尼索斯的身边，或者陪伴着阿佛洛狄忒，或者作为敏捷的女猎人，和阿尔忒弥斯一起穿越森林和田野。

根据她们管理的区域不同，山林水泽女神可分为水泽女神（劫持许拉斯的就是水泽女神）、山林女神（最有名的山林女神的传说就是回音女神埃科和那喀索斯的故事）和律阿斯（或叫哈玛得律阿斯，即树神）。对山林水泽女神的崇拜在远古时代的希腊就开始了，后来从希腊流传到罗马，人们用山羊、羊羔、牛奶和油向她们献祭。

看了各位的回帖，既感动又羞愧（擦汗）。如果大家有兴趣，以后我会找机会谈谈其他的同性文学和艺术的话题，比如米开郎基罗的诗歌和艺术，比如莎士比亚神秘隐讳的十四行诗，比如基督教文明与同性恋，要知道，基督教给同性恋带来的不只有宗教裁判所、火刑柱和恐同症(homophobia)，从圣经中的大卫与约拿单，到伟大的教皇尤利乌斯二世，其实同□□一直是基督教文学和艺术中无法抹杀的存在，甚至在11世纪禁欲的修道院里，也留下了同性情侣的身影。（当然，这个话题太有争议了><）不过，最想写的还是希腊，也许会写一个全面介绍古希腊同性爱风俗的帖子，从宗教观念、哲学理念到社会生活的各个方面——教育、节庆、娱乐、体育训练、竞技、军事制度、战争,etc.。唉，说的好听，还不知道写的出来吗，挠头。

补充图片：

阿波罗和雅辛托斯

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扑地的狼于2006-03-09 01:16:33留言：

纵观希罗神话乃至当时社会生活中的同性恋情，几乎都是以年长更有权威者为erastes,年幼的美少年为eromenos。这其中似乎不乏恋童成分，认为美少年的身体之美甚至超过女性。但从这一时期的雕塑作品来看，又似乎认为最标准完美的体态是属于成年健美的男性的（比如那尊在梵蒂冈博物馆和卢浮宫都有复制品的美轮美奂的阿波罗像）。这种思想的影响延续到文艺复兴时期（米开朗基罗的大卫，只有亲自站在他脚下仰望，才能真正体会他令人窒息的美）

按照庞贝古城导演的介绍，当时社会中流行的导师与年轻弟子之间的同性性关系似乎不仅仅是为了肉体的愉悦，更多地是为了表现一中精神上的肯定和依附，这让人联想起灵长类动物间以雄性同性恋行为确立在群体中的权威。

以上是外行人的一点胡思乱想。如果LZ恰好有这方面的研究，还望不吝赐教。

earnest于2006-03-09 23:42:32留言：

关于古希腊社会奉行的成年男子和少年间的情爱关系，“扑地的狼”mm在回帖里谈的很到位，“当时社会中流行的导师与年轻弟子之间的同性性关系似乎不仅仅是为了肉体的愉悦，更多地是为了表现一种精神上的肯定和依附。”（插一句，扑地的狼，我想说我非常的嫉妒，咳咳，羡慕你能亲眼看到那些杰作，尤其是米开朗基罗的大卫，我只能用想象来补充图片不可能带来的震撼感。）

Man Kissing an Ephebe

古希腊的少年之爱虽然不排斥性爱的成分，但这决不是唯一的，甚至不是最主要的内容。在古希腊人看来，少年之爱是一种建立在美学和宗教基础上的品德特性，是教育男孩的最重要方法。“它的目的是在国家的帮助下获得维护国家的力量，并成为公民道德和个人品德的源泉。它并不反对婚姻，而是作为教育中的一个重要因素对婚姻加以补充。国家希望每个男子都选个年轻人作为自己的至爱，而哪个少年若是无法找到一个年长的朋友兼情人时，就要受责备——这样的过错难以为人理解，除非他有道德污点。”

Gymnasium Life

在古希腊少年之爱的交往模式中，成年男子充当erastes，少年充当eromenos，前者从后者那里获得对美和青春的体验，同时了解少年们的思想，并且以空前的激情在少年接受能力很强的心上播撒一切美好高尚的种子，尽可能地把他们培养成优秀公民。而成年男子们也在这种交往中尽力激发和展现自己的智慧、勇气、责任感等男子汉品性，并找到心灵的共鸣。“他们之间之所以有可能进行理智的对话（这是古希腊教育的重要方式），不仅在于少年的美貌，还因为他们有着更丰富的知识和更高的天赋；而男人与少女在一起只能调情而已。”富有魅力的英俊智慧的男子常常成为城邦里少年追逐的对象。（在英俊和智慧两个优点中，少年们显然更倾慕后者，这就是阿尔基比亚德斯Alcibiades数次主动提出向苏格拉底献身的原因，不过，苏格拉底似乎没有接受。）事实上，王尔德的那段著名辩词非常准确的概括了古希腊少年之爱的伦理道德。可以这么说，在这种制度化的少年之爱中，恋爱的双方都激发出了他们最美好的品性，这也是希腊拥有永远受世人赞赏的文明的重要原因。从历史和文学作品中我们得知，最坚定的持有同□□观点的正是那些最重要的、最有影响力的古希腊文化精英，从苏格拉底到柏拉图，从梭伦到伊巴密浓达，从索福克勒斯到品达。

A Reading from Homer

现在通用的pederasty（鸡奸，男色关系）一词在古希腊语中，指的就是这种成年男子和少年的恋爱，但它的本义绝不包含现在的贬斥和诽谤意味。它指的就是一种爱情，源于“boy(少年)”和“love（爱）”，即对少年的精神和肉体之爱。

在古希腊人看来，完美的少年是人世间一切美的最充分的象征。成年男子和少年的交往是欣赏青春之美、获得心灵和肉体愉悦的过程，也是培育完美男性的过程。对于完美男性的标准，古希腊人创造了一个公式——“高尚＋漂亮”，也可以说“身心皆美”，这是一种精神和肉体高度统一的美。

Apollo and the Nine Muses

特别要注意的是，这里讲的少年决不是指幼年男孩，而是指性方面已经成熟，亦即处于青春期的少年。因为南欧的气候会引起性早熟，所以希腊的年轻人要比北方的更早进入青春期。在古希腊，与性方面尚未成熟的男子进行性交要受到惩罚，有时这种惩罚非常严厉。

斯特拉顿这样评论不同年龄少年的魅力：“稚气未脱的十二岁男孩给我带来欢乐，但更能勾起欲望的是十三岁的男孩，十四岁则是更娇艳的爱情之花。比之更具魅力的是十五岁，十六岁的少年是众神追求的花朵，而十七岁的少年根本轮不到我，惟有宙斯才能享受。但是，如果谁追求年龄更大的少年，他就不再是玩玩而已，而是要得到荷马所说的‘爱的回报’。”(《古希腊诗集》，第十二卷，4)

希腊社会当然存在着男色买卖现象，但卖淫和男子同性爱是两回事。古希腊人赞赏并力行的男子同性爱指的是建立在互相喜欢基础上的自愿的情爱关系。而卖淫这种建立在买卖上的性行为绝不属于哲学家、诗人和艺术家热情赞美的少年之爱的范畴。事实上，不管希腊人多么赞同少年之爱，如果少年是为了金钱的缘故出卖自己，他们就会毫无例外的排斥这种关系。梭伦更是颁布过法令剥夺那些引诱少年从事职业卖淫的人的公民权。

不过要提醒一下，古希腊的少年之爱的伦理道德和中国古已有之的娈童风气完全不一样，有时翻译为娈童是为了理解方便，难免使人产生误解。

关于古希腊青少年教育和男子同性爱的关系（education and pederasty），我会找机会在关于古希腊同性爱的帖子里详细的谈一下。^_^

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fenu于2006-03-09 04:10:52留言：

哇……earnest，真让人感动，给我回了这么多呀^-^

谢谢谢谢，不用翻书就学到这么多，嘿嘿~~~~~~~

不过欧还是迷糊啦，这样说来，是不是说，我们上面谈到的那些主神们，他们身上带有更多的世俗化痕迹，参杂了很多你说的对家族史的想象？我记得以前学到的说法是，那些神身上带有明显的人性，而且是典型的所谓当时的奴隶主的人性，那些神的形象，有很多当时的统治者的生活痕迹，比如，好色，娇纵，暴虐啦，什么的，生活的环境也与最早的奴隶主们相似，不用劳作，生产，接受人们的进贡什么…………记不清楚了= = 比如你上面提到的甘尼米德的故事脱胎于米诺斯王的□□男孩。。。不过我也不是很清楚，是米诺斯王出现的早呢？还是宙斯神话出现的早呢？如果是米诺斯王出现的早的话，这样的说法倒是有可能的，但是既然克里特岛的历史已经进入到米诺斯的时代，那为什么还会出现继续神化世人而不是流传世人的故事呢？
p.s.我以前听说，古希腊时期的城邦，享有参与政治的权力的是贵族，国王？自由民。广大的奴隶，战俘，和所有女性都被排除在享受原始民主之外，所以我一直不明白，那些自由自在的游离在社会生活之外的还受人尊敬的同时还挺bh的山林水泽的仙女们，她们脱身何处，如何世俗化的啊？

earnest于2006-03-09 23:42:32留言：

fenu，你专能戳我的软肋。先声明，我对神话学知之甚少。

大概我没表达清楚，我前面的回帖说“希腊神祇经历了这种从拟人化的自然力量到人神一元化的演变，但还是有一部分神祇基本保留了自然神的属性，一般来讲，他们是最早出现的一批代表自然力量的神祇，在后来的神谱中往往居于比较低的等级，山林水泽女神(nymphs)就是如此。”我想说的就是：有些神祇并没有经过所谓“世俗化”的阶段，他们大多是代表自然力量的神祇，比如居住在爱琴海深处的涅柔斯和他的50个女儿（其中有一个叫忒提斯的就是阿喀琉斯的母亲），山林水泽女神也是这种没有被“世俗化”的神祇，她们是人格化的自然力量。这和希腊社会的妇女地位没什么关系。（如果硬要说，嗯，可不可以说是早期母系社会的遗留。狂汗，似乎这么说完全没道理。）

谈到伽倪墨得斯的问题，这牵扯到神话的起源和演进。希腊神话是一个不断更新、补充、改写的过程。在先有宙斯劫持伽倪墨得斯的神话，还是先有米诺斯qiang奸伽倪墨得斯的传说这个问题上，可以肯定的说，是克里特岛先诞生了米诺斯的传说，然后流传到希腊其他地方后，经过吟游诗人和艺术家的改造和添加，逐渐变成了我们现在熟悉的宙斯派神鹰或者自己化身神鹰掠走伽倪墨得斯的故事。在社会学意义上，米诺斯的传说反映了克里特qiang奸少年男子的风俗。而人们杜撰出宙斯劫持伽倪墨得斯一事，是因为少年之爱在希腊各地广泛流行后，需要为它找到一个最有说服力的起因，当然没有比众神之王的宙斯更有权威的代表了，所以这个黑锅就让宙斯背了。后来，希腊很多地方都指认本地是这个神话故事的发生地，比如我前面帖子里说，哈尔基斯人就提出伽倪墨得斯是在他们城市附近的爱神木丛中被劫走的。

而你说“那些神身上带有明显的人性，而且是典型的所谓当时的奴隶主的人性，那些神的形象，有很多当时的统治者的生活痕迹，比如，好色，娇纵，暴虐啦，什么的，生活的环境也与最早的奴隶主们相似，不用劳作，生产，接受人们的进贡什么……”，这个观点似乎近于马克思主义历史观，我不是说这种观念错误，不过说神祇是奴隶主化身，我觉得有些不妥当。我前面说“希腊的宗教和政治密切相关，可以说诸神是城邦的诸神”指的就是希腊神话和宗教具有与现实政治和现实生活紧密结合这一特点，不过神祇绝不仅仅是奴隶主的化身，他们带有人性，但他们是高于人类的种族。神祇是道德秩序的仲裁者，一旦人类有了根本的过失，众神就会采取行动。但是众神不仅仅主宰道德秩序，也主宰着与道德无关的万事万物。实际上众神自己也干了各种“不道德”之事；作为“半神”的英雄们也有同样矛盾的行为，一方面他们保护人类，维护道德；另一方面，他们也越界和违反道德准则。我们可以这样解释这个悖论：在希腊人信仰中，众神与英雄们的一个重要作用就是检验适当的人类行为的限度，这种检验有时借助强迫执行准则的方式，有时通过打破准则的方式。神祇的作为有时令人厌恶，但他们绝不是邪恶（希腊神话的一个特点是没有代表全然的恶的所谓“魔鬼”），他们代表的力量对世界的运行来说是必不可少的，即使这些力量有时是以人们觉得残忍或不解的方式发挥作用。

12 Major Greek Gods of Mount Olympus

希腊神话中那些超人的天性，构成了另一个悖论，即他们—部分像人类，另一部分与人类格格不入。在希腊神话中，我们一而再、再而三地遇到众神的这种双重天性——既像人类，又与人类不一致。这种双重性的结果是人类难以解读神的意志，所以有了祈求神谕这种尝试超越凡人局限、从而与诸神沟通的方法。

对不起，我的神话学知识真的很少，我推荐你读一下韦尔南的两本书：《古希腊的神话与宗教》和《神话与政治之间》，都是三联出版社出的，这两本书对希腊神话的社会性有很深入的论述，虽然我自己还没读多少呢，汗。

fenu于2006-03-10 11:53:42留言：

嘿嘿嘿，幸福的看回帖中………………
抱住earnest姐姐猛亲~~~~~~~`贴你一脸口水~~~~~~~~~~~~~~~太谢谢你了：）其实我也觉得有些观点不是十分站的住脚，都是上小学的时候看的，那些书难免带有70年代之前那些阶级分析的烙印。后来长大，汗，再没有看过系统的专著了= = 不过我们学校今天开始放假了~~~~~~以后我就有很多时间看书了，虽然还有一堆论文要写- -||||
这次更新最下面那两个男孩雕塑，是谁呀？

对了，是不是还有一个很有名的雕塑是牧神潘和年幼的酒神的那个？我记得不太清楚了，是去年夏天在大英博物馆看到的。似乎年轻的神和年幼的酒神的双人像特别受人欢迎^-^ ,不过，可爱的酒神倒是无论跟谁都一幅小胖胖宝宝的样子~~~~~~~~~~~为什么那么多艺术家都喜欢把酒神塑造成小宝宝呢？？

earnest于2006-03-10 12:58:03留言：

这两位年轻男子是古罗马帝国的哈德良皇帝和他心爱的希腊男孩安提诺乌斯(Adrian and Antinous),时人评论说安提诺乌斯就是哈德良的伽倪墨得斯。可惜在两个人最幸福快乐时，18岁的美少年神秘地丧命尼罗河，哈德良，这位世界之王，“像女人一样地痛苦不止”，在河边为他建庙安葬，并命世人奉之为神，庙之周围建安蒂诺波斯（Antinopolis）城，定为拜占庭的首都。

fenu说的“牧神潘和年幼的酒神”大概指的是下面这个雕塑：

Silenus with the Infant Dionysus: Roman copy after a statue attributed to Lysippos, original ca 310-300 BC

最早的萨提尔通常叫做西勒诺斯(Silenus)；随着他们的形象变化增多，原先单个的萨梯就变成多数形式(Sileni)。虽然他们同样嗜酒好色，但原先的西勒诺斯和萨梯还是有所区别。原先的西勒诺斯是个非常有趣的形象；他最早是狄俄尼索斯的师傅，后来却变成了狄俄尼索斯最狂热的信徒。这个雕塑表现的就是西勒诺斯怀抱着幼小的酒神狄俄尼索斯。

anna于2006-03-11 11:19:53留言：

这个应该不是。HADRIAN遇到ANTINOUS时已经大约是49岁了，而且HADRIAN从年轻时就蓄须(古罗马男子原来是不蓄须的，是HADRIAN开辟了这个风尚，蓄须的原因一说是因为他仰慕希腊文化，而古希腊男子是蓄须的；还有一个说法是他脸上有瑕疵，蓄须以掩盖)。HADRIAN的像从不留须的到留须的我都看过，ANTINOUS形象更是实在太熟悉了，所以我非常肯定这两人不是他们。不过我也说不上这一对是谁(脸红ING)。

earnest于2006-03-11 13:15:55留言：

这座两个青年男子的雕塑（一般称作Adrian and Antinous），我说它是哈德良皇帝与安提诺乌斯，是因为它是在安提诺乌斯死后，由哈德良皇帝下令建造，其实我也觉得说他们就是安提诺乌斯和哈德良皇帝本人肯定不准确，正如anna指出的，年龄和相貌特征（尤其是哈德良皇帝的相貌特征）就不符合。我只看过有记载说，左边雕像的头部是哈德良皇帝指示改造成安提诺乌斯的样子。至于这座雕像中两个人的原型应该是谁，我还不太清楚。

雕像现藏于西班牙马德里的Prado Museum。

安提诺乌斯Antinous

哈德良Hadrian

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丫嘿嘿地飞过于2006-03-10 14:49:09留言：

非常喜欢古希腊的美少年之恋，但并不喜欢古希腊的同性爱文化。因为这个文化不仅建立在对男性美的迷恋上，更建立在对女性的蔑视憎恶上！看他们对待女人的态度，直想让偶竖中指~~~~~~`

摇头于2006-03-10 15:16:04留言：

如果了解一些古希腊的文化，就知道古希腊的妇女地位不像你想象的这样低下，甚至比起同期和后期的其他文明，古希腊对待妇女的态度还远不是最糟的。看待历史问题要有“历史的同情”。建议可以看看斯巴达妇女，看看古希腊的女子运动会，看看莱斯博斯岛的萨福和她创办的女子学校。

anna于2006-03-11 11:19:53留言：

这位朋友看法太片面了，光是三大悲剧诗人的作品就足以反驳你的观点。<美底亚>，<安提戈涅>，<特洛伊妇女>，都是塑造了经典的妇女形像，特别是<安提戈涅>，女主人公面对亲情和死亡的勇敢选择使人钦佩不已。还有象撒福那样的女诗人，如果你读过她的作品和生平你就会知道古希腊社会还是给妇女自由发展机会的，这一点起码在后世基督教的希腊社会是不可想象的。

再补充一下，古希腊人，特别是在泛希腊时代(HELLENISTIC PERIOD，在ARCHAIC 和CLASSIC PERIOD之后)对女性美还是非常欣赏的，这个时期女子裸体出现并发展起来。古希腊男人是典型的双性恋，他们的文学作品中经常出现人物讨论少年和女子哪一个更可爱的话题，往往是喜欢少年的和喜欢女子的各执己见，不了了之，或者是一个代表大多数的人出来和稀泥，说管他是少年还是女子，哪一个更美我就喜欢哪个。

earnest于2006-03-11 12:55:02留言

anna说的很对。男人的情爱主要应当放在少年还是女子身上，一直是希腊罗马作家热衷的话题，从卢奇安(Lucian)的《欲望》（Erotes）到普鲁塔克（Plutarch）的《情爱篇（Erotikos），都对此给出了自己的见解。卢奇安称颂少年之爱的高贵美好，而与此相反，普鲁塔克则高度赞扬男女婚配的习俗以及女人的美德。

至于古希腊社会的妇女地位，还是那句话，我们要抱着“历史的同情”来看待这个问题，anna讲的很明白了。多说一点，Lesbian love（女子同性恋）在古希腊尤其是在其诞生地莱斯博斯岛也很普遍，这里是“少女之王”、被柏拉图尊称为“第十位缪斯”的最伟大女诗人萨福的家乡，lesbian一词便来自她的家乡莱斯博斯岛（Lesbos）。萨福是古代（或许也是所有时期）最有名的女子同性恋的倡导者，她创办了一个女子学校——“缪斯之屋”，在这里她向女孩子们传授诗歌和音乐。

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beg 4giveness的w于2006-03-20 01:44:54留言：

不妨看看这个，小时前俺花了几十秒找到第，图片比不上大人的搜狗全，但还可以：
http://www.gay-art-history.org/sitemap.html

不过..此大好文中..其中..确实..有..言过的..地方..。如果是将东西翻译过来还能理解，中文地略有..不过翻译的话也应该理解更加透彻一点...(被pia出去 ha..)
不过大人百忙中进行这个浩大工程实属不易，有几个小问题请教：

Achilles和Orpheus，besides the known tale Achilles' heel的主角,大人在提到Orpheus的时候用的是俄耳甫斯,介绍他是Oeagrus与muse之一的Calliope之子，（但另一种说法是他实为Apollo与Calliope的儿子。当然，那个版本更精确，只能借用这句话——Of course there has never been any one "true" version of any of these stories），其他细节不想讨论鸟。

问题是：orpheus的乐器通常都叫里拉琴，或者阿波罗赐予的金质六弦琴。俄耳甫斯的头和基发拉琴在河中漂流,这个‘基发拉琴’的英文原文是什么？
这个激发拉琴听起来怪怪地。
大人有时间feel free to tell me is ok,thx.

earnest于2006-03-20 13:40:05留言：

谢谢您的指正，写的很急，有翻译的问题，有自己理解的问题，有些版本的取舍没有经过严格的考核，漏洞百出，汗颜，大人如果发现舛误，还望不吝赐教。大人似乎要写希腊神话题材的文，太好了，期待大人的作品。

说到Orpheus的故事，可以参见的文献有：公元1世纪的阿波罗多罗斯(Apollodorus)的《希腊编年史》（Bibliotheca）第一卷，14（《希腊编年史》是一部希腊神话故事集，主要作为教材使用）；维吉尔(Virgil)的《农事诗》（Georgica）第四卷，454；奥维德（Ovid）的《变形记》（Metamorphoses），第一卷，10。

我的帖子主要参照的是奥维德的《变形记》，俄耳甫斯的译名也是依照人民文学出版社1984年版的杨周翰先生《变形记》中译本的译名。（李广熙编译的《希腊罗马神话辞典》也译作俄耳甫斯。现在有译作奥菲士的，我不喜欢。）关于Orpheus的身世，我看到的材料一般都讲他是色雷斯王奥阿格罗斯（Oeagrus）和缪斯里奥佩（Calliope）的儿子。不过，正如大人说的， there has never been any one "true" version of any of these stories。据西赛罗的记载，亚里士多德否定了Orpheus的存在（见《论界限》De Natura Deorum，第一卷，38，107），而现在的神话学一般认为俄耳甫斯的故事是阿波罗和狄俄尼索斯宗教结合的象征。

说到那个“怪怪的基发拉琴”，指的就是阿波罗的金质七弦竖琴（lyre，希腊语是lura），据希腊神话，它是由赫耳墨斯发明的乐器，后来送给了阿波罗，金质七弦竖琴是音乐之神阿波罗的主要象征物之一。我为什么叫它基发拉琴？望天，这的确是个很怪的译法，还有译作斯基拉的，也够难听的。多谢大人指正，请大家把帖子里所有提到基发拉琴的地方自动替换成“里拉琴”或者“里拉七弦竖琴”吧。

说到这个里拉琴，我就控制不住的想到伟大的希腊悲剧大师，也是同性恋的热情的歌颂者索福克勒斯（Sophocles），他年轻时就是一位举止文雅、气度非凡的美男子，擅长音乐、舞蹈和体操艺术，并在诗歌和戏剧比赛中多次夺魁。公元前480年，希腊人准备安排节日庆祝他们在萨拉米斯战役(the Battle of Salamis)中的胜利，索福克勒斯就作为男性美的最佳代表被推选出来，赤身裸体的手持里拉七弦竖琴在少年舞蹈队中领舞，真是令人神往的画面。

The Young Sophocles Leading the Chorus of Victory by John Talbott Donoghue

顺便提一下，大人提到的Androphile Gay History Project: The World History of Male Love是我很喜欢逛的一个网站，我帖子里面的图片有几张就来自这个网站，还有一些故事也是在这里找的材料；不过还是谢谢大人了，这个网站的材料真的很不错，有兴趣的筒子们可以看看。

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兜兜于2006-04-27 17:43:18留言

楼主总结的真全面！果然是值得加精华的帖子！：）

不过有一点……我却有些不确定。

》在克里特岛，米诺斯(Minos)被认为是同性恋的始祖，他爱上了伽倪墨得斯（当然，更普遍的说法是伽倪墨得斯是宙斯的宠儿）

根据Apollodorus所说，克里特的Minos（欧罗巴的儿子）爱上的是阿波罗之子，美少年Miletos。Minos的兄弟Sarpedon同时喜欢上了Miletos，于是两人争啊争（争的除了美人还有江山）。最后Sarpedon得到美人的芳心却输了王权……后面的就不用说了。
还是Apollodorus的著作，他提到有另一种说法是那个美少年不是Miletos，而是Atymnios（宙斯的儿子）。

所以关于Minos的同性爱，我想最早的（也可能是最有名的）就是他跟Miletos（Atymnios）了吧。至于Minos跟Ganymede的传说——虽然不知道是不是捕风捉影——放在这里举例似乎有些不够恰当呢。

earnest于2006-04-28 00:31:13留言：

这位大人好，很高兴和您讨论。关于我帖子里面说“在克里特岛，米诺斯(Minos)被认为是同性恋的始祖，他爱上了伽倪墨得斯（当然，更普遍的说法是伽倪墨得斯是宙斯的宠儿）”，这里简单说明一下这种说法的出处。

柏拉图的Timaeus篇最早提出伽倪墨得斯神话是由克里特人创造的。我们知道，从公元前1400年至前3世纪，克里特，特别是克诺索斯城是一种高度发达的文明中心，这种文明后来逐渐沿各个方向扩散至整个爱琴世界，其中也包括了对希腊文明影响深远的同□□风俗。

提麦奥斯告诉我们，克里特岛是全希腊男童的发源地（见《随谈录》第13卷，602）。亚里士多德更是提供了无可争辩的材料说，克里特岛的男童不仅被人们所容忍，国家为了防止人口过多还对此指定了相关的法律。（见《论国家》第2卷，10，1272）。阿基梅内斯（Achemenes）的《克里特历史》（Cretan History）更是明确记载，克里特人认为是他们古代的国王米诺斯□□了伽倪墨得斯，足见克里特岛的少年之爱达到了全民皆为的程度。

提麦奥斯和阿基梅内斯的记述都收录在公元2世纪的作家Athenaeus编纂的《随谈录》（The Deipnosophists）第13卷中，下面是此书英译本的相关节选：

This section is part of a lengthy speech by Myrtilus, discussing famous boy lovers.（ 13.601A-B, 601E-605D）

. . . And many men, overall, prefer love with boys to love with females. In the very cities of Greece that have the best laws by comparison with others, this is the mode of behavior that is fashionable. The Cretans, as I told you, and the Chalcidians of Euboea, are both especially fond of love with boys. Notice that Echemenes in Cretan Studies says that it was not Zeus but Minos who stole Ganymede; while those Chalcidians, for their part, say that it was Zeus, but that Ganymede was stolen from their very own territory, and they can show you the place: they call it "The Stealing," and lots of myrtles grow there. Minos even gave up his enmity with the Athenians (though it had arisen from the death of his own son) once he fell in love with Theseus;58 he gave Theseus his daughter Phaedra to marry, so says Zenis or Zeneus of Chios in his book about Chios.

Athenaeus是公元2世纪末的一位作家，他从各种早期著作中摘取了大量的奇闻逸事和名人语录，编成了一部名为《随谈录》（The Deipnosophists）的书。这部书因其冗长琐碎，素来不为历代古典学者所重，不过随着时间推移，很多原始资料散佚消亡，这部书的史料价值逐渐凸现出来。

提麦奥斯（Timaeus），生活于公元前4世纪。

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yukidoctor于2006-05-11 19:57:22留言：

强贴，记得以前在新华书店看到过一本书，名字忘记了，里面有很多篇幅就是讲古代希腊的同□□文化的。里面提到一个人，我当时记得是我高中课本里提到的古代希腊七贤之一，好像是个将军什么的，说他在少年时期长的非常漂亮，就受到众多追求，而且以玩弄年长者的感情为乐，好像名声都不太好，LZ知道是谁吗？这个简直成了我心中永恒的谜

earnest于2006-05-12 00:22:23留言：

您提到的这个将军，我想了想，嗯，似乎不应该是希腊七贤之一。古希腊七贤是苏格拉底（Socrates，469-399BC）之前的七位贤哲。 他们是泰勒斯、毕大各、皮亚士、梭伦、克娄布鲁、奇仑、弥孙。 现代我们比较熟悉的是梭伦和泰勒斯。前者是古希腊著名的政治改革家和诗人、希腊民主的奠基人，也是一位同性恋的积极倡导者；后者常被认为是最早的哲学家，出身米利都名门。据说他第一个主张灵魂不朽，也第一个确定了太阳从冬至到夏至的运行，第一个将每月的天数确定为三十日，第一个讨论物理学问题。泰勒斯终身未婚。有个有趣的段子：他母亲试图逼迫他结婚，他回答说“太早了。”，而当她后来再次催促他时，他又回答说“太迟了。”当被人问及为什么没有自己的儿子时，他回答说，“因为太爱孩子。”

曾以美貌著称，到处招蜂引蝶的将军，我猜应该是阿尔基比亚德斯，又译作亚西比德（Alcibiades），雅典政治人物。公元前450年至404年，受伯里克利监护，是他最著名而又最难驾驭的继任者。关于他的话题可就多了，我们单挑感兴趣的那部分说。^^

第欧根尼 拉尔修在提到亚西比德时说道：“他在年轻的时候使许多男人离弃妻子；后来，他又使许多女人离弃丈夫。”（喜剧作家费列克拉蒂说过类似的话：“亚西比德从前不是男人，如今却当上所有女人的男人。”（见《雅典喜剧残篇》第一卷，194）

年轻的亚西比德美丽惊人，智慧出众，却又傲慢乖张，他常常穿着长过膝盖的外套，这在古希腊社会是奢侈傲慢的表现，亚西比德因此得罪了不少人。不过亚西比德才不会在乎雅典的公民们如何看他，他在乎的只有一个人——苏格拉底。

伟大的哲学家、年轻人的精神导师对亚西比德也是爱慕已久，但一直不愿接近他，因为他认为对方还不能理解他所说的话。直到亚西比德从外表到心智都开始步入成熟。

柏拉图在《普罗泰戈拉斯》的开头部分在论证“下巴刚长出胡子，身上透出无穷的青春魅力”的少年之美时，这样说：

“你从哪里来？苏格拉底？不过我根本无需问这个问题，因为我知道你一直在追求漂亮的亚西比德。前天我看见过他，他已经像大人一样长出了胡子——我可以当着你的面告诉你，他是个大人了。不过，我以前就觉得他是很有魅力的。”

“苏格拉底：他的胡子怎么样？荷马说过‘初长胡子的年轻人是最漂亮的。’你不是赞同他的看法吗？现在亚西比德的魅力正在于此。”

柏拉图的《亚西比德》和《会饮篇》都清楚的表明，漂亮的亚西比德给苏格拉底留下了非常深刻而持久的印象。

《会饮篇》记载了苏格拉底的一个演讲，主题就是：一个真正的好老师必须非常热爱少年。换句话说，老师和学生必须相亲相爱，共同努力，力求完美。这篇演说也许是希腊文或其他任何语言文字仲最优美的一篇。他刚说完，头戴常春藤、堇菜和丝带编织的花环，醉醺醺的亚西比德就带着一个演奏风管的女人从另一个宴会来到这个房间，并当即就苏格拉底作了篇著名的颂文。文章通篇洋溢着对苏格拉底的热爱与激情，同时又认为苏格拉底具有超越感觉的理智和超人的自控力。《会饮篇》还用生动的笔触记录了美貌无双、智慧超群的阿迦同引得苏格拉底和亚西比德争风吃醋的一场戏。

《亚西比德》描写了苏格拉底对亚西比德的爱——众人中，就属亚西比德最受他宠爱，并被当做偶像来崇拜。

亚西比德与苏格拉底曾在狄里乌姆战役中并肩战斗，并为他奋不顾身，这是为了报答苏格拉底在波提迪亚作战时救了受伤的自己。青年时代的亚西比德是苏格拉底的狂热崇拜者，十六岁的他曾主动向四十岁的苏格拉底献身，可是明智的哲学家拒绝了心爱少年的投怀送抱，与肉体占有相比，苏格拉底更愿意培育亚西比德的精神世界。可以说，苏格拉底对亚西比德倾注了大量的爱欲关怀。

J. B. Regnault, Socrates Tears Alcibiades from the Embrace of Sensual Pleasure (1791)

然而，亚西比德巨大的个人勇气和超凡的魅力被浪费和不负责任玷污了，他和苏格拉底很快分道扬镳，奉行个人机会主义的亚西比德使雅典卷入了外交和政治混乱之中，这种混乱最终导致了他的羞耻和思维，并由于他们早期的联系而使苏格拉底受到牵连。

离开了苏格拉底的亚西比德不光在政治上一意孤行，给雅典造成了巨大的损害，在个人生活上，也日趋放纵糜烂，乱伦、嫖妓，彻夜举办□□的狂欢会，曾是众人倾慕对象的亚西比德终于使自己成为了雅典人嘲弄责骂的对象。公元前415年的伯罗奔尼撒战争中，亚西比德因变节而蒙羞，后恢复名誉，后在又第二次受辱，并最终以支持寡头政治的卖国者身份被谋杀。

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瑶池于2006-07-21 23:24:15留言：

作者提到：“荷马在《普罗泰戈拉斯篇》中描写道：奥德修斯来到喀耳刻……”

我记得喀耳刻是希腊神话中住在地中海一个小岛上的著名巫女，后来被赫耳墨斯破除魔法，成为大英雄奥德修斯的妻子~那么作者说的“奥德修斯来到喀耳刻”是说喀耳刻住的那个岛后来就以喀耳刻的名字命名，还是某个城市后来以此命名呢？

PS；“尼西亚斯的一首优美短诗描写了少年在体操学校里如何为赫耳墨斯的塑像戴上花冠“神像头戴常青藤、风信子和紫罗兰”一开始我以为是阿波罗呢……

风信子的传说由来，可是阿波罗喜爱的美少年雅辛托斯死后所化做的，应该是常戴在阿波罗的头上才对吧

earnest于2006-07-26 10:15:39留言：

是的，这里面的喀耳刻就是荷马在《奥德赛》(the Odyssey)第8、9、10、11、12、23等章中描述的女巫基耳凯（Kirke，拉丁语中拼作Circe，中文又译作基尔克、喀耳刻、瑟茜、锡西) ，她是赫利俄斯太阳神Helios(the Sun) 和珀耳塞（Perseis）的女儿，魔法师，能用魔药、咒语和魔杖把人变为牲畜。她生活在埃阿亚岛（Aiaia或Aeaea），这是一座神话中的岛，传说在意大利的西海岸，女巫基耳凯在岛上被父亲赫利俄斯抚养长大。Aeaea的名字是个有趣的回文（palindrome），顺读和逆读都一样。在荷马的故事里，喀耳刻住在岛上山林峡谷中的一个洞穴，坐在王座上，穿着紫色长袍，戴着金色的面纱。据荷马讲述，奥德修斯和喀耳刻生育了很多孩子——Telegonus、Agrius、Latinus、Romanus、Romus、Anteias和Ardeias，从奥德修斯居留埃阿亚岛的时间看，显然孩子的数目太多了一些，不过神总是会创造奇迹的。^^

喀耳刻（Circe）除了指女巫本人，还指她的居住地Circaeum in Latium——拉提姆地区的Circaeum山。这是因为古罗马作家们认为喀耳刻生活的埃阿亚岛就是意大利西海岸拉提姆地区（Latium）的Circaeum海角（Cape Circaeum）。拉提姆（Latium）是意大利中西部的古地区，Circaeum是拉提姆西南岸的山，被海洋和沼泽环绕，看起来就像一个岛，因为是Circe的居所，也被称作“Circe's island”，其实它是一个小的半岛。在Circaeum山上曾有过以Circe女巫命名的小城和神庙，现在到Circaeum的观光客还会被当地人展示一个据称属于奥德修斯的碗。喀耳刻居住的洞穴现在还在岛上，被称作 "Grotta della Maga Circe."

在奥德修斯和喀耳刻的故事中提及赫尔墨斯的段落在《奥德赛》的第十章第277行——

   “然而，当我循着静谧的林谷走去，接近
　　精通药理的基耳凯宽大的房居，
　　持用金杖的墨耳赫斯走来和我见面，
　　离着房院的门前，以一位青年男子的模样，
　　留着头茬的胡子，正是风华最茂的岁月，
　　握住我的手，出声呼唤，说道：
　　“去哪呀，不幸的人儿，孤身一人，穿走荒野山间，
　　陌生的地界？你的朋友已落入基耳凯手中，…… ”

奥德修斯为了到喀耳刻的岛探险而深入到岛的内陆，途中他遇到了“以青年男子面目出现的”赫耳墨斯（当然他不认得后者），“下巴刚长出胡子，身上透出无穷的青春魅力”。诗人阿里斯托芬也用同样方式赞美他的希腊少年，只不过他提到的乳毛不是长在脸颊和唇边（《云》，978）。柏拉图在《普罗泰戈拉斯》的开头部分也谈到了上面引自荷马的段落。

谢谢瑶池大人提出问题。“奥德修斯来到喀耳刻”，这里指的即喀耳刻的岛——埃阿亚岛（Aiaia），或者说Circaeum山（大家可以从词源上发现Circe和Circaeum的关联）。我发现帖子里这一处的引用出处有些含混，应改作“荷马在《奥德赛》中描写道……，后柏拉图在《普罗泰戈拉斯篇》中引述了这个段落”，而不是“荷马在《普罗泰戈拉斯篇》中描写道”。

ps.我写这个帖子的时候校对不足，错漏百出，谢谢瑶池大人指正，也请其他大人如果发现了错漏，不吝赐教。

喀耳刻素来是画家们钟爱的神话题材，拉斐尔前派画家尤其喜爱这个美丽的女妖。

John William Waterhouse: Circe Offering the Cup to Ulysses - 1891

"Circe" by Wright Barker 1900

另外，瑶池说“风信子的传说由来，可是阿波罗喜爱的美少年雅辛托斯死后所化做的，应该是常戴在阿波罗的头上才对吧。”没错，风信子的出处是阿波罗眷爱的美少年雅辛托斯，正文中提到了雅辛托斯(Hyacinth)和阿波罗的爱情故事，不过雅辛托斯的意义不仅局限于这个神话故事。在古希腊社会，雅辛托斯常作为青少年之美的象征，在每年的七、八月（赫喀托穆柏昂月），古希腊人为了祭祀雅辛托斯，举行雅辛托斯节。斯巴达人的雅辛托斯节又叫做裸男节或体操舞节，其特点是由裸体男子表演舞蹈节目和进行体操表演，节日为期六至十天，主要用以颂扬男子的美貌，这一节日在斯巴达人心目中有崇高地位，再大的事情都不能影响它的如期举行。在希腊各地，有许多专为赞美青少年之美而设立的节日，或者至少带有这一目的，除了最著名的雅辛托斯节，还有麦加拉的狄奥克莱亚节，在这个节日中举办青少年接吻比赛；以及塞斯比的厄洛斯节，其特点是人们进行少年之爱的颂歌比赛。

赫尔墨斯是体操的保护神，体操馆在古希腊生活中占有重要地位，几乎每一座体操馆中都有赫尔墨斯的雕像，应该说在体操馆中看到赫尔墨斯雕像的几率比阿波罗还要高，给它戴上象征少年之美的风信子花冠，很符合希腊人的情感逻辑，这里并不隐喻雅辛托斯和赫尔墨斯有什么JQ^^，二者都是青少年美与爱的象征而已。

补充说明：“喀耳刻（Circe）除了指女巫本人，还指她的居住地Circaeum in Latium——拉提姆地区的Circaeum山。这是因为古罗马作家们认为喀耳刻生活的埃阿亚岛就是意大利西海岸拉提姆地区（Latium）的 Circaeum海角（Cape Circaeum）。”具体说，Circe在Circaeum海角的住地叫做mount Circeo奇尔切奥山，其名字便出自女巫Circe。

Mount Circeo from the beach

拉提姆Latium，古地区名。在今意大利中西部拉齐奥区，以居住拉丁人得名。Circe就是希腊语Kirke的拉丁拼法。